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[主持人]各位网友大家好，欢迎您收看中国政府网在线访谈。2014年10月20日，国务院印发了《关于加快发展体育产业促进体育消费的若干意见》，部署积极扩大体育产品和服务供给，推动体育产业成为经济转型升级的重要力量，促进群众体育与竞技体育全面发展，加快体育强国建设，不断满足人民群众日益增长的体育需求。文件发布以来，各大媒体、社会各界对此反响都非常热烈，《意见》的出台将给体育产业带来什么变化？竞技体育与全民健身如何与体育产业加速融合？各项配套设施怎样落到实处？这些成了大家讨论的热点话题。今天，体育总局体育经济司副司长陈恩堂作客中国政府网，与网友在线交流，深度解读《意见》有关规定，回答网友关心的问题。陈司长，欢迎您。2014-10-27 14:00:00[体育总局体育经济司副司长 陈恩堂]谢谢。主持人好，大家好。我是国家体育总局经济司副司长陈恩堂，非常高兴能有这样的机会在线与关心体育产业的各位同事朋友互相交流有关文件的认识问题，也欢迎大家对我进行提问。2014-10-27 14:00:24[陈恩堂]首先我想说一下这次文件的出台历时不到半年左右的时间，从起草到最后国务院正式颁布，应该说是一个非常快的速度出台了这样的一个文件。这个文件我觉得至少有三方面的功效或者是特征：首先，它是体育发展过程中的重要文件，中央领导、国务院领导高度重视体育工作，但是以国务院文件出台专门体育方面的文件为数还是很少的。这次是以国务院常务会最后确定下来，正式颁布《国务院关于加快发展体育产业促进体育消费的若干意见》，充分体现了中央领导、国务院领导对体育工作的高度重视和关心，可以说是新中国体育发展史上又一个重大里程碑式的事件。2014-10-27 14:01:00[陈恩堂]第二，这个文件又是很重要的经济方面的文件。这次的文件名字是以“产业”和“消费”作为主题词，那么它就是经济生活中的主要文件，不仅仅是体育，我们最后是落到“促进体育消费”，为什么这么说呢？就是中国经济社会发展到这么一个非常关键、特殊的发展阶段的时候，体育在经济社会中，特别是在经济领域中的作用日益被大家所认识到，而中国经济的改革也需要体育在这方面发挥进一步的更加重要的作用。所以我们这次的文件应该说是发挥体育经济功能，对促进整个经济稳增长、调结构、惠民生方面的非常重要的文件。而且这次还提出了非常明确的经济指标，就是到2025年中国的体育产业要达到5万亿，对中国GDP的增长会比现在体育产业的贡献率有大幅度的提高。所以这也是这次文件非常重要的一方面。2014-10-27 14:01:23[陈恩堂]第三，这个文件很重要的特征就是这也是民生的重要文件。通篇贯彻了消费、落脚是在民生，是让人民群众更加健康，促进人们健身和健康生活方式的改变，这也应该说是中国这届政府更加注重和关心的一方面。所以这个文件从更深远的意义上来说也是一个民生的文件。所以我说这个文件至少从以上三个方面可以体现出它是一个体育的、经济的、民生的三个特征集于一体的文件，所以我认为这个文件的出台从它的提出、启动，从我们中间做一些具体的工作，最后国务院来颁布，充分展示了党中央国务院的领导在特殊时期对这样一个体育诸多功能集一体的重大推动，意义还是非常重大的。2014-10-27 14:02:25[主持人] 您刚才讲到体育的经济功能，具体讲讲都体现在哪儿，而且体育产业都包括怎样的门类，体育消费又包括哪些内容？这5万亿又是一个什么样的概念？2014-10-27 14:04:13[陈恩堂]好，体育的经济功能是一个在体育发展到一定阶段之后逐渐体现出来的。体育的经济功能为我们新中国所认识应该说是在改革开放以后，以前体育都是作为一种事业来发展的，但是随着中国社会的发展和经济的发展，我们逐渐认识到体育的功能除了它的健身强体之外具有经济功能，它附带了很多的经济价值在里头。我国大概是在90年代前后开始提出了体育产业的概念，但是这个概念在西方早就有了，比我们至少早了一两百年的时间。到我们中国改革开放以后，我们提出体育产业的概念是因为随着中国经济发展的过程中，我们发现了体育产业的经济作用。比如体育用品制造业，体育竞赛表演业，自然而然地就把经济的功能给展现出来了，但是那个时候应该说中国的体育产业伴随着经济增长的自由发展阶段、自然增长阶段。2014-10-27 14:05:10[陈恩堂]体育产业的发展从萌芽阶段越来越走向一个有一定规律、规模相对更大一点，又有着显著特征的阶段，在这个阶段中间体育总局又出台了若干的关于这方面的指导意见。应该说在那个时代有力地推动了体育产业进一步发展。到了2010国务院办公厅专门出台了关于加快发展体育产业的指导意见，这个意见的出台应该是从我说的那十几年自然增长的阶段到了政府指导的发展阶段了，给了体育产业明确的界定，出台了一些方向性的政策，也是一个中国体育产业发展的里程碑式的文件，是在2010年国务院办公厅发出来的。2014-10-27 14:07:47[陈恩堂]到了当下这个年代，特别是十八大以后，应该说中国经济社会进入了一个崭新的阶段，我们那时候的政策现在看起来有些政策力度还可以进一步加大，体育产业的价值还可以进一步挖掘，我们自身体制机制方面也还有许多需要改进和创新的地方，正是在这么一个背景下，我们出台了这次的《关于加快发展体育产业促进体育消费的若干意见》，应该说这次文件的出台，从政策的含金量、政策的操作性上来讲，如果网友感兴趣的话可以比较一下，是大幅度地增长，操作性大大增强，直接涉及到税的政策、费的政策、投资的政策、融资的政策、土地的政策等方方面面。2014-10-27 14:09:57[陈恩堂]应该说是在这么一个阶段如何围绕着十八大所提出的进一步发挥市场的决定性作用，和围绕着更好地发挥政府的作用这两个方面都有很大的着力点，应该说是大幅度地改进了我们当前中国体育产业市场的问题和政府的问题，政府要进一步地改革创新、简政放权，市场机制的整体设计上更加完善，更有利于体育生产力的进步和发展。所以这个文件从经济上来说我们就设定了一个目标，也就是说经济首先作为一个产业必须要有一个经济的目标，我们的经济目标就是以我们若干年来发展一直推算到2025年，究竟经济上会是什么样。我们有一个跟国家统计局做的体育产业的统计，就是2012年我国体育产业的总规模9500亿，这是由严格的统计指标测算出来的。2014-10-27 14:12:26[陈恩堂]从2006年到2012年年增长率是16.1%，那么我们就可以预计后面若干年，我们经济增长的速度大体上是什么样的，我们提出2025年中国体育产业的总规模要超过5万亿的目标。我们对经济的贡献率从0.5要上升到1.3，整个对GDP的贡献的比重至少有0.8个点的增幅的空间。这个指标是一个什么水平呢？如果了解全世界体育产业发展现状和趋势的就会知道，体育产业发达国家对经济的贡献率大概是1-3之间，1之下的就属于不发达的，应该说中国体育产业对经济的贡献率远远没有达到我们经济总规模和经济发展速度相匹配的贡献率。2014-10-27 14:14:32[陈恩堂]所以我说这次出台这样的文件，将会大大地推动中国体育产业的发展。因为本身我们就有很大的可以增长的空间在里面，0.8个点是很高的一个贡献率了，而且根据我们现在的这些政策如果能够很好地贯彻落实的话，我们达到1.3个点的贡献率希望是非常大的。到了那个时候我们就可以说我们可以接近发达国家的中等水平，就是中国体育产业对经济的贡献率到了2025年如果我们实现了超过5万亿目标的经济目标，我们就可以达到发达国家的中等水平，还不是最高的水平。所以从这个角度来说，它的经济功能到了2025年以后会有一个更好的展现，而且这个展现实实在在地是惠及民生，是让老百姓的生活方式，体育的消费方式都有很大的改观，我觉得这就是它的经济功能。2014-10-27 14:17:32[主持人]好，那这个体育产业的门类要作为普通网友来讲可能不一定特别清楚，那咱们要这样跟网友讲一讲，就是说在体育产业当中的哪些领域对GDP的贡献是最大的？在体育消费当中有哪些领域对经济发展贡献最大？未来您讲到我们体育产业的发展空间是非常大的，那么哪些领域又是重点发展的领域？ 2014-10-27 14:18:50[陈恩堂]体育产业从经济的角度来说是产业的一个新门类，包括了很多方面，大家在这些方面也有不同的看法，但是也有一些大家都能够理解的业态。比方说我举一个最简单的，体育用品业。2014-10-27 14:19:56[主持人]对，大家都在买都能够理解。2014-10-27 14:20:25[陈恩堂]全世界大家都知道阿迪的服装、耐克的服装，这个很容易理解。再有一个体育竞赛表演业，说明这作为一种体育消费已经在经济活动中发挥了巨大的作用，有巨大的吸引力。从结构上来说应该说中国的体育产业目前占比最大的还是体育用品，大概是因为中国，前若干年是以制造业为主要特征的经济的高速发展，我们中国体育用品是占了全世界的60%左右，所以中国的体育用品业对全世界的贡献都是特别大的，但是现在我们也确实面临着经济的转型。这次在文件中特别提出来体育用品业要转型升级，要造出中国的耐克、中国的阿迪，让这样的整个用品业不仅惠及中国的人民群众还要惠及世界的人民群众，让它从低端、终端向高端发展。这是从结构上来说。2014-10-27 14:20:52[陈恩堂]参与性消费、实物性消费应该说从消费的角度来说一个是直接参与的，另外是购买的。这两方面应该说都有很大的空间，中国随着人民群众生活水平的不断提高，我们也做了一个统计，中国体育消费的参与性消费目前仍然是比较低的，这就说明我们仍然有很大的消费空间，还可以促进消费，所以这次文件中发展产业是促进消费，一促进了消费在整个经济发展中起到一个既是起点又是落脚点的位置，那么它对经济的贡献率就会大大提高。所以这里面体育产业尽管有不同的分类、不同的说法，但是我们对约定俗成的大家切身能感受到的它的若干门类还是有感受的。还有一个就是除了我说的竞赛表演、健身休闲之外，还有培训业，这个也是我感觉将来中国会有巨大发展的。2014-10-27 14:22:21[陈恩堂]我自己孩子很小的时候就送他去打网球，都是自己花钱的，而且我看了这么多的小孩都是这样的。因为中国家庭对孩子教育的投资、体育的投资还是很喜欢的，他们都愿意让自己的孩子身体很好，有一个强健的体魄还有一项运动的技能，能够更好更完美地展现人生的意义。2014-10-27 14:24:21[主持人]包括男孩子的冰球等冰上运动都很火。2014-10-27 14:25:47[陈恩堂]都成了社会生活、经济生活中的重要方面了。所以产业这个东西尽管现在有不同的说法和争论，其实都没关系，关键是在于我们是否认识到了产业作为新兴业态的生命力所在。然后从政府的角度是否为它的发展创造了良好的条件和环境，政府是否对整个业态的发展进行了良好的推动。我觉得我们只要把这些东西做好了中国的体育产业还有非常广阔的发展空间。2014-10-27 14:26:13[主持人]刚才您介绍了2010年国务院办公厅已经出台过关于加快发展体育产业的指导意见，当前为什么要再就发展体育产业出台专门的文件呢？2014-10-27 14:27:30[陈恩堂]这就是我刚才说的，这两个文件一个是出台的层次不一样，上次是以国务院办公厅出台的，这次是以国务院名义出台的，整个的层次力度是不一样的。为什么要出台这样的文件？就是因为正是经过了这么短短几年，中国经济的形势发生了很大的变化，中国体育产业发展的形势也发生了很大的变化，中国体育的改革发展也发生了很多的变化。所以就在这几种变化的复杂环境中，领导敏锐地、高瞻远瞩地感觉到中国的体育产业还可以有大的发展。首先它是一个绿色产业，是一个环保产业，是一个服务业，中国的经济转型升级区别于我们以往的那种以重工业、制造业为主的经济形态，特别要转移到以大力发展服务业为主的经济形态。2014-10-27 14:27:57[陈恩堂]而体育产业恰恰是服务业很重要的一个方面，体育产业从经济分类上来说就是一个服务业，除了体育建筑现在还不大好划定为服务业外，其他的所有竞赛表演、培训、服务、中介这些东西都是服务业，所以恰逢中国经济转型升级中的一个新的方向，一个着眼点，环保经济、绿色经济、朝阳经济，所以在这种环境和条件下，出台这样的一个政策是非常适时的，也是非常必要的。这次文件的着重点还在于它的含金量高。2010年的文件更多的是方向性的、说道理的，也有一些说的方向性中带有一定操作性的，但是比较起这次的文件来说，这次文件的操作性大大增强。再有一个是国家实实在在地拿出了具体的、含金量高的政策来培育和促进体育产业。2014-10-27 14:28:53[陈恩堂]比如说税的政策，看了文件大家都会感觉到国家在直接地让利，对企业的征税规定了若干个方面、若干种情况下可以减免税、抵扣税，这就是国家实实在在地让利于体育产业，促进产业整体的转型和发展。再一个费的政策，明确规定哪些情况下比如说水、电、气、热，这次国务院文件中明确规定了体育产业若干个领域的相应费的政策是一个新的标准，而且是一个比较低的标准，按一般工业标准来计算，这样对整个减轻体育产业企业的负担是很大的促进。2014-10-27 14:29:39[陈恩堂]再有一个对于大家反映的比较多的安保的问题，这次文件中也非常明确地写出要制定大型活动安保服务的标准，这项也得到了相关部门，特别是公安部的高度重视和大力支持。叫做进一步推动大型场馆活动安保的社会化，推出标准，促进市场的竞争，这些东西是这次起草这个文件中很明显的一条，有很多具体的政策，而且这个政策含金量高、可操作的，这也是按照中央领导的要求，在这样一种特定的环境和条件下国家出台的一项综合性的推动和促进体育产业的举措。所以非常有必要在2010年政策的基础上提高它的层次，加大它的可操作性，国家出台更多的经济手段方面的一些政策，也将为体育产业的发展提供新的活力。2014-10-27 14:31:21[主持人]那此次出台的《意见》在贯彻落实十八届三中全会精神，全面深化改革方面有什么举措？有哪些大的突破？2014-10-27 14:32:44[陈恩堂]大的突破就一条，那就是改革创新。这个文件通篇是在三中全会提出的“全面深化改革”的基础上提出来的很多举措。所以我开始就说它不仅仅是一个经济的文件、民生的文件，首先它是一个体育的文件，涉及到体育的实际上是方方面面，不仅仅是一个经济。关心这个文件的大家都可以看到，我们首先要对体育行政审批进行大幅度的改革，按照国务院的要求简政放权，所以这次在诸多的体育审批活动中非常重要的一方面就是赛事审批方面出台了并正在研究深化完善体育的审批政策，提出群众性体育赛事和商业性的体育赛事体育系统就不再审批了，应该说这条重大的政策正在研究和落实过程中，将会促进整个体育表演业市场有一个很大的发展，进一步简政放权，进一步放松对体育赛事的审批，这就是这次对于体育部门来说改革最大的一个力度了。2014-10-27 14:33:17[陈恩堂]另外还有对协会的改革，我们也提出了明确的改革方向，进一步地推进政社分开，政府和社团分开，事社分开，事业单位和社团分开，这些改革的举措我们都在分门别类地推进当中。应该说这个文件涉及到了体育改革中很多很重要、很深层次的改革领域。不仅是产业的，还是体育在政府转型中按照中央进一步深化改革的指导思想进行了全面的设计。2014-10-27 14:35:11[主持人]刚才您也讲到《意见》是以体育产业、体育消费为切入口，但涉及到了体育工作的各个方面，《意见》的出台将给体育工作带来什么样的变化？2014-10-27 14:35:33[陈恩堂]对于体育工作的变化，涉及到的面就比较多。首先，从事体育工作的人在认识上有一个提升和改变，像我们总局刘鹏局长所说的体育不仅为国争光还可以为民增利，体育战线所有同志要从新的高度、新的视野充分认识体育的功能，不仅是一个金牌的功能，不仅是一个增强人民体质的功能，还有经济的功能，多元的功能、社会服务的功能。这个文件的出台应该说必然使中国整个体育的发展，甚至是整个社会服务的发展有一个新的跨越。所以从事这项工作的同事首先在认识上必须更新、改变以前的认识和看法，这样才能从思想上做到进一步的提升和提炼，自觉地、与时俱进地认识这些问题。2014-10-27 14:36:19[陈恩堂]第二就是必须在政策层面有新的学习和新的掌握，包括我们自身从事体育工作、体育经济工作的同事，自身也要不断地学习和发展。因为体育产业作为新的管理领域，我们这些行政人员很多人也没有学过。这次出了这么多的政策，相当多方面的是经济方面的政策，对从事体育工作的人来说必须了解经济的政策，学习经济的知识，自觉地把自己的行动按照政策来办。所以对体育工作来说从大的面上来说我们也在做一个普及性的、要求式的，必须深刻地理解、精准地掌握国家赋予我们体育部门什么样的管理职能，从哪些方面推动体育产业的发展。所以这方面我觉得从政策层面上来说又是一个很高的要求了。2014-10-27 14:38:23[陈恩堂]再有我觉得可能从作风建设上来说对我们来说也要有更高的要求，因为这次这个文件的出台会让体育工作的很多同事进入到社会领域的很多方面，不仅仅是在我们的运动队系统，在我们的教练员、运动员的系统，在我们中小学的系统，还要进入到更为广泛的，可能要和企业打交道，要和银行打交道，涉及到方方面面。这次文件的出台光涉及到很多部委。我们这些同事在进行这方面工作的时候必须要有一个更好的作风和思想的状态，改变自己、适应工作、推动工作，我想这对于整个体育工作者的推动和改变也是史无前例的。原来我们这个队伍多少年来是以事业为主的工作状态进入到了事业和产业并举的状态。所以对人，特别是对领导干部素质的要求应该是一个崭新的、全方位的。2014-10-27 14:40:37[主持人]那么为推动体育产业发展，文件都是从哪些方面着力的呢？2014-10-27 14:42:13[陈恩堂]从推动体育产业发展来说，文件中讲得都很清楚了，首先它明确了一个总体的目标，我刚才说了是一个5万亿的目标，同时它又从不同的业态进行了很细化的区分，我们在每一个方面应该说都提出了一些非常重要的思想和做法。比如说第一，明确提出了创新体制机制，转变政府职能，既要简政放权激发活力又要放管结合做好服务，这是这个文件中从指导思想上、从举措上提出的一个非常重要的方面。第二是要培育多元的市场主体，鼓励社会力量参与，要打造一批具有世界知名度、影响力的自主品牌。 2014-10-27 14:42:43[陈恩堂]第三是要有优化的产业布局和结构，因地制宜地发展各具特色的体育产业，其中要大力发展体育服务业，要提升服务业的比重，改变目前仍然以制造业为主的体育产业发展格局。第四是要促进体育与旅游、传媒、会展等业态的综合发展、融合发展。第五是要大力丰富市场供给，建设群众身边的场地，群众身边的组织。第六是要营造一个健身的氛围，加强宣传，实行工间、课间操的制度，确保学生每天校内活动不小于一小时。这些东西都是在这次文件中非常明确地规定下来了，而且在不断地做好方方面面落实的准备。2014-10-27 14:44:12[主持人]网友对赛事的改革非常关心。您给大家先讲一讲吧。 2014-10-27 14:44:52[陈恩堂]应该说赛事改革是网友比较关心的问题了，它是体育行政审批改革的重要内容，这次体育总局做体育行政审批改革，简政放权很重要的一个方面就是从赛事审批开始的，这可能也是体育行政主管部门掌握审批权最大的一个地方，所以我们也将此作为一个重点有力地推进，文件中有非常明确的表述，我们要简政放权。是按照十八届三中全会全面深化改革的总体要求，我们这一段时间以来已经在稳步地推进赛事改革，准备要出台政策，实现负面清单管理，完善配套措施，加强事中和事后的监管。也就是说将来体育赛事哪些是需要批的，哪些是不需要批的会有一个负面的清单，就会非常清晰，体育部门审批的是什么，最大程度地约束乱审批、乱收费的现象。具体来说我们正在研究推动四方面的分类改革意见：2014-10-27 14:45:11[陈恩堂]一是细化赛事审批的种类，不能笼统地说批还是不批，那么我们怎么来做呢？就是把赛事更进一步地细化、分类、梳理，制定有针对性的、不同的政策。比如说全国性、综合性运会叫全运会可能仍然是由国务院来批准举办的，我们就按照现行的审批程序继续执行。二是要编制全国性单项体育协会的重要赛事目录。所有这样的重要赛事有一个名录了，有一个目录在里面，那就会明确哪些东西哪些主体来批，批到什么程度。2014-10-27 14:47:43[陈恩堂]三是对涉及到国家安全的、军事的、外交的等方面的特殊体育赛事，比如有航空、无线电这类的审批要继续执行国家和有关主管部门的规定来办理相关的手续。这类赛事虽然是体育的，但是它有相应的部门，有专门的管理，这块要按照这些部门的管理规章制度来执行。四是细化国际赛事的管理，把国际赛事一般举办的直接下放到省里面由他们自己审批，体育总局不再进行这方面的管理。这都是我们在研究体育赛事审批中间在逐步细化推动的。2014-10-27 14:49:27[网友]陈司长，请问我国下一步对足球产业的规划是怎样的？校园足球和足球联赛怎样有机结合加快我国足球产业的发展？2014-10-27 14:49:46[陈恩堂]应该说足球的问题引起了方方面面高度的重视，特别是人民群众的高度关注。这次就是在我们的产业意见中也明确了要制定足球的中长期发展规划，而且这个规划是有时间节点要求的，也有质量的要求。这项工作正在进行之中，因为它是一个非常复杂的系统工程，足球不可能一蹴而就，我们做了这么多年的改革和发展，应该说在这次文件出台过程中特别把足球作为一个产业的切入点，予以高度的关注，目前这项工作正在进行之中，至于刚才说的赛事如何结合的问题需要有一个系统的设计，我想这项工作应该在明年就会有一个更加清晰的规划可以出台，到时候大家就可以更完整地理解这个规划究竟是怎么样来推动中国足球发展的。2014-10-27 14:50:08[网友]意见提出了多项发展体育产业的措施，那么在促进体育消费方面有哪些举措？2014-10-27 14:51:30[陈恩堂]促进体育消费方面的举措应该说促进体育产业发展的政策也就是促进消费的政策，另外在促进消费政策方面又专门出台了一些以往没有过的。比如说我们从去年开始，在财政部的支持下，开始对大型体育场馆实行免费和低收费的促进消费政策，今年已经落实到位，明年还要继续实行。什么意思呢？就是对于大型体育场馆对老百姓开放的时候，只要服务、质量、标准达到一定的要求，政府是予以补贴的，免费或者是低收费。这就是一个让人民群众实实在在获得的体育消费方面的政策。就是以往那些大型场馆是进不去或者进不起的，那么有了这样的消费政策老百姓就可以更方便地到这些大型体育场馆去进行消费了。这只是一方面的例子。2014-10-27 14:52:18[陈恩堂]另外这次提出了一个明确的意见，就是各级政府要把全民健身消费、全民健身经费纳入到财政预算，这是一个明确的规定，不是可有可无的事了，而是从国务院出台的文件中规定各级政府必须有全民健身经费的预算，有了这样的一个预算它就会实实在在地促进体育消费。类似于这样几个政策的还有很多，还明确地提出要有一定比例的体育彩票公益金通过政府购买的方式支持群众消费，多建群众身边可以健身消费的点。这些政策我觉得将来都是会有力地促进体育消费的。2014-10-27 14:53:51[网友]陈司长，对于目前的广场舞现象，结合国家体育产业的发展，如何才能真正关注民众的健康体育。其实在《意见》中我们也看到，将全民健身上升为了国家战略，并且提出了相应的指标要求，比如说人均体育场地面积要达到2平方米，经常参与体育锻炼的人数达到5亿等等。2014-10-27 14:55:27[陈恩堂]广场舞的问题，我不跳但确实看到广场舞，有时候出差的时候包括我所住的小区那个地方也都有。给我的一个感受就是人民群众太需要更多的体育设施进行健身了，所以这次这个意见的出台中间提到了两个很重要的概念，叫“两个百分之百的全覆盖”。就是城市中间我们提出新建的小区和社区必须按相关标准配套群众健身相关设施，而且是有具体标准的，比人均室内建筑面积按每平方米0.1到0.26来建，室外必须要有0.3到0.65来建，而且这个标准的要求要与住宅小区的主体工程同步设计、同步施工、同步投入使用。这个政策我们在当时起草的时候是经过了反复斟酌和讨论的，就是将来这个文件一落实，中国所有新建的社区必须有体育场地，不管是室内的还是室外的。2014-10-27 14:55:21[主持人]那原来的小区怎么办呢？2014-10-27 14:57:07[陈恩堂]改造。新建的必须按照新的标准来，这就意味着将来中国所有的社区、小区没有达到标准就是违反国务院规定了。2014-10-27 14:57:25[主持人]必须有一块健身的场地。2014-10-27 14:59:46[陈恩堂]而且要同步设计、同步施工、同步使用，你住进去了那个小区的健身设施都是必须可以使用的，不能说过两年才建好，也有一些房地产商忽悠人说我那片是体育用地，结果老百姓住进去以后给改成商业用地了，追求利益的最大化了。这次我们为什么用了三个同步呢？就是要避免开发商损害人民群众的健身权益，所以这块必须要有一个保障，对于已经建成的我们也提出了明确的要求，要想办法去改造它，但是这个难度就更大，因为已经建成了太复杂了，我们又提出要建立一个15分钟的健身圈，小区没有地方了，小区周围有没有？2014-10-27 15:00:16[陈恩堂]我们提出一个标准，就是你在15分钟左右的时间就能找到一个你能健身的场所，这也是老旧小区实在没有地方了，我给你新找一个，满足人民群众的要求，类似于广场舞的这种现象我觉得应该让这些跳广场舞的同事有更合适的地方去跳广场舞，而不是在大马路上跳广场舞，广场舞本身是非常积极，有利于人民群众身心健康的，但是在小区没有广场的地方噪音影响这么大，环境没有这么好反而对健康是一种损害。所以从这方面来说如果文件的出台确实都落实到位、执行有力，将来群众身边就会有这样的场地让这些大妈更好地跳她的广场舞。2014-10-27 15:02:10[网友 小猪爱上牛]深圳促进全民健身条例2015年实施，医保卡余额可用于健身消费，苏州早已经有试点在推行阳光健身卡制度，允许市民将其医疗保险个人账户余额一定比例转入到健身账户用于个人的健身消费，运行八年来产生的效果还是比较好的，所以一方面市民身体更加健康，节约了医疗资源，另一方面体育健身产业从中受益。所以想请问总局觉得是否可以考虑推广？2014-10-27 15:02:32[陈恩堂]这个问题我们在研究起草文件时认识到、了解到而且作为一个问题反复研究了，作为一个方向是对的，就是说花健身的钱总比花钱去看病要强，所以这次提出了一个很重要的文件指导思想就是健身关口前移，从方向来说应该是这样的。我们也注意到有关省市采取了一些这方面的试点，但是从国家层面上来说全面地推进这样一个政策目前还有政策和法律上的障碍，之所以没有这么明确地提全国都可以这么做，目前现行的法律规定与这么提有冲突。所以下一步作为方向来说是没错的，但是作为一项政策还要解决一些其他的配套的环境问题之后这样的政策才能推得开。作为我个人来说我是完全赞成这样的政策的。2014-10-27 15:03:00[主持人]非常感谢陈司长接受我们的采访，也感谢网友的关注，我们下次节目再见。2014-10-27 15:03:24