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[主持人]各位网友大家好，这里是中国政府网在线访谈。我是主持人刘燕。近日，国务院印发《关于加快科技服务业发展的若干意见》，这是国务院首次对科技服务业发展作出全面部署。《意见》的出台对建设创新型国家、打造中国经济升级版有何重要意义？加快科技服务业发展有哪些新举措？科技服务业产业规模如何设定？今天，我们邀请到科技部高新技术发展及产业化司司长赵玉海，为大家深度解析。欢迎您，赵司长。2014-11-18 15:00:00[科技部高新技术发展及产业化司司长 赵玉海]各位网友大家好。2014-11-18 15:01:00[主持人]先请您给我们讲讲《意见》出台背后的故事。2014-11-18 15:01:48[赵玉海]大家都知道十八大以后党中央国务院加大了产业结构调整的力度，在产业结构调整过程中非常重要的一个方面就是要加快现代服务业的发展，去年以来国务院先后出台了关于养老、健康、文化创意、生产性服务业、体育产业发展等等若干的文件，这些文件的出台都是为了加快现代服务业的发展。很荣幸科技服务业也是在国务院的推动过程中成为加快科技服务业的重要抓手，顺着这种发展和趋势和潮流，国务院制定了关于加强科技服务业发展的若干意见，这是国务院领导同志高度重视、尤其是克强总理多次强调要把加快发展服务业作为转变经济发展方式、调整经济结构的战略举措，我们花了差不多一年的时间加快了这个文件的出台。2014-11-18 15:02:31[主持人]请您说说科技服务业现在的内涵和以前有什么变化？2014-11-18 15:02:50[赵玉海]科技服务业这个名词至少在30年前就有，但是实际上现在讲的科技服务业的内涵和我们几十年前有非常大的不同。简单来说科技服务业是围绕创新的全链条来发展的一些新兴业态。我举例说科技服务业当中的研发服务业，在过去很多的研发是和生产结合在一起，也可以说很多研发设计部门就是生产企业的一个组成部分。当然它直接和企业在一起可以缩短研发设计到生产的过程，但同时也有一个很大的局限性，这样的研发设计部门主要服务于这个企业的生产，现在的竞争越来越激烈，研发设计企业也需要站在更高的层面上以更宽的视野来审视自己事业的发展，这就要求研发设计这个层面不仅仅考虑自己企业的需求，更多的要从这个行业和相关技术的发展来梳理它的一些发展的目标和任务。正是因为这种发展的趋势，这几年来，很多第三方新兴业态的出现，也就是说这个研究设计部门从原来的跟生产型企业在一起，现在分离出来了，这就是研发设计服务业态。这个研发设计既可以为原来的企业服务，也可以为其他的企业的服务，这样对于整个研发设计来说还是被服务的企业来说，都是引入了一些新的竞争机制。对于他自己来说也是有好处的。2014-11-18 15:03:00[赵玉海]这些新兴业态的出现，也为我们科技服务业充实了很多新的内涵。当然除了这个以外，还有创业孵化的概念，这个概念可能在20年前国人是很陌生的，没有听说过创业孵化，我记得我们在推动创业孵化的时候很多人搞不清楚这个概念，实际上就是为培育企业提供一个平台，这也是我们最近20年才有的事。提供一些技术平台的支撑，使得这个企业在这个环境里面成长的更快更好，就像幼儿园、小学、中学一样，可以让企业更好更快的发展，这也是最近20年才有的。实际上，在整个创新过程当中，新兴业态的出现既对我们创新全链条的形成起了很重要的作用，同时也为科技服务业的发展充实了很多新的内涵。2014-11-18 15:04:17[主持人]您再举点例子，有哪些新的业态出现？2014-11-18 15:05:39[赵玉海]我们都知道移动通信里面有美国的高通公司，高通公司拥有全球在移动通信行业最多的专利，但是高通公司自己不做产品，既不做手机也不做交换机，主要是通过专利许可获取收入。我们的很多移动通信生产企业，华为也好，中兴也好，他们用了很多高通公司的专利，而且要支付专利费用。高通就是通过专利技术和设计服务为业内生产企业提供服务，他自己并没有具体的移动通信的产品。再比如说，现在国内很多的新兴汽车厂，就是自主品牌的汽车厂，过去发动机一直是一个瓶颈，现在国际上有很多第三方的发动机设计公司，他自己不做汽车，就是研发设计发动机。任何汽车厂都可以委托他来开发一款发动机，开发之后整个发动机的技术、图纸移交给工厂，由它来生产整车。汽车厂没有必要搞一个发动机的研发部门和设计部门，他可以请相关的第三方独立的设计公司来帮它完成这些工作。实际上做这些公司是为一大批中小的汽车厂提供服务，不仅仅是为你一个提供服务，可能为中国也可能为其他国家的汽车厂提供相应的服务。同时，发动机的研发设计业态也得到了很快的发展。2014-11-18 15:06:10[主持人]我们国家目前的科技服务业的水平，您是怎么看的？2014-11-18 15:06:20[赵玉海]总体上我们和发达国家相比还是存在一定的差距，但是我们也要看到过去的20年来科技服务业得到了快速的发展，我认为它也是伴随经济快速的增长，科技服务业相应有了一个比较快的发展。特别是现在党中央提出实施创新驱动发展战略，为我们提供了非常好的机会，大家对于整个创新过程中的服务业态的需求会越来越大，这个市场会越来越大，需求大了，市场大了，行业的发展机会就更多了。2014-11-18 15:09:53[主持人]您再给我们介绍一下《意见》发布的重要意义有哪些？2014-11-18 15:10:43[赵玉海]前面实际?也提到了，也是适应创新驱动战略发展的需求，我们如何打造一个服务的支撑，我认为最重要的就是通过科技服务业的业态，而且这是我们提出来的加快科技服务业发展的若干意见，是把创新全链条的新兴业态都串联起来，对于实施创新驱动发展战略营造一个很好的服务支撑。我想有这样的服务支撑，对于我们创新驱动发展战略的实施应该是一个非常积极、正面的促进。2014-11-18 15:11:03[主持人]您再给大家介绍一下《意见》包括的科技服务业的业态都有哪些，为什么会选择这些业态？2014-11-18 15:15:44[赵玉海]这也是我们在制定文件当中花了很多力气来研究的，前面也提到科技服务业的概念可能30年前就有，但是实际上现在科技服务业的内涵这么多年来一直在变化的，出现了很多新的东西。如何能把一些适应现代产业发展，适应现代经济结构的这样的一些业态梳理出来对于这个文件是非常重要的。我们根据这样的背景，提出来科技服务业包括研究开发、技术转移、检验检测、创业孵化、知识产权、科技金融、科学普及等等，当然也包括相关的业态的综合性的服务业。2014-11-18 15:15:35[赵玉海]这里面我可以讲讲刚才提到的创业孵化，这就是一个比较新的内涵，经过20多年的发展，现在创业孵化对于我国高技术新兴产业的发展是一个非常关键重要的环节。再比如技术转移，这几年我们有非常快的发展，过去虽然我们提出过技术成果的产业化、成果转化，但是真正把它打造成一个技术转移的业态来看，这还是第一次。目前技术转移整个产业的发展速度非常快，不完全统计全国技术转移交易额超过7千亿元的规模，这也是未来一个非常有发展前景的业态。2014-11-18 15:25:45[赵玉海]比如科技金融，为什么要专门提出科技金融呢，创新的过程对于金融的需求，或者说科技金融的特点跟过去传统一般金融业有很大的不同。比如说，风险投资是为了培育高新技术产业而出现的一种新的金融形态，它的特点是风险大、回报高，传统的金融业态很难适应这种风险大、回报高的特点。再比如我们现在贷款的抵押，过去传统的抵押是用固定资产，比如房屋、汽车等等，实际上在新兴产业发展过程当中这些人没有固定资产，他有知识产权和技术，如何适应这样一种需求的贷款担保，这也是一种新兴的科技金融方式。实际上，科技金融是适应了现代技术产业，新兴技术产业发展起来的一种新兴业态。虽然我们讲的科技服务业的名词是一个不算太新的名词，但是在内涵当中，在出台文件当中做了很多的丰富，特别是针对现代的一些新兴产业的发展规律。2014-11-18 15:26:08[主持人]您刚才提的技术转移，有很多网友非常感兴趣，这是在科技领域一直是备受关注的一件事，您说的这个技术转移，这个业态是不是就会形成一个在科技研发机构，比如高校研发机构以及厂商之间有一个中间结构形成的业态，专门从事这样的工作。?2014-11-18 15:25:58[赵玉海]对，这个业态就是技术产权交易所，通过第三方的平台为成果的持有方和需求方之间搭建一个平台，通过这个平台可以为成果如何定价，如何形成一个公平的交易，如何保证在交易过程当中得到相应的一些法律保护，实际上这个技术产权交易所就提供了很好的平台。2014-11-18 15:28:10[主持人]这个很重要。比如说高校总是感觉科技成果的转化是比较难的，为什么呢？就是高校的老师和同学做这方面的研究的时候总是有一种“羞答答”的，不太适合市场化的来进行操作，技术转移服务业应该能解决这些方面的问题。2014-11-18 15:28:46[赵玉海]是，过去我们也在做，一个是规模偏小，另外就是没有形成一个规范的市场和规范的交易模式，更多的是大家谈一谈，见面说一说，顶多签一个协议，这些流程有很多不太规范的问题，双方利益不能得到很好的保障。这次我们提的技术转移是真正要把它按照一个产业来打造，要能够得到法律支撑和保护的一种规范化的技术转移模式。2014-11-18 15:30:33[主持人]相应的管理是不是要跟上？2014-11-18 15:31:37[赵玉海]对，现在我们已经在全国建立了一些技术产权的交易所，他们正在发挥很好的作用。在文件里面提到，下一步对技术产权交易所和市场的发展都有一个很好的促进作用。2014-11-18 15:31:20[主持人]为什么会选择这些业态，是否边缘的业态都收进来了？2014-11-18 15:32:19[赵玉海]为什么选择这些业态，这是我们过去实践的结果，在科技研发、成果转化，一直到产业化的过程中涉及的相关要素，经过一步一步地梳理，逐渐形成一个配套的体系，这里面缺了哪个就会带来相应的问题。比如知识产权对于前面研发成果的保护，包括对于研发成果最后能够产业化，能够使它变成产品和商品，知识产权的保护在里面就是一个很重要的环节。2014-11-18 15:32:35[主持人]《意见》当中科技服务业产业规模达到8万亿元，这是怎样确定出来的？2014-11-18 15:34:52[赵玉海]科技服务业现在还是一个新兴业态，相关的数据统计工作目前还是很初步的，在现在我们确定的科技服务业的几类内容当中，有些现在我们有比较好的统计，比如技术交易的情况有比较的好统计，比如研发费用的支出情况有比较好的统计，科技企业孵化器的发展情况等等都有很好的统计。但是也有一部分我们并没有建立很完整的统计。在若干意见里面，一方面提出来加大科技服务业统计工作力度，为未来评价监控提供很好的依据。根据目前的阶段，尽可能提出科学、可操作的目标，我们多次听取专家意见，并与国家统计局反复协商，确定采用“产业规模”作为衡量科技服务业发展的指标。这个产业规模还是比较粗线条的东西，我们认为有比没有好，有了这样的东西就有了比较大的发展目标，但是受制于统计的基础，并不是很精准的。一方面我们确定一个标准，另外一方面在这个文件里面专门提到要进一步加强和做好科技服务业的统计工作。2014-11-18 15:35:13[主持人]现在科技服务业面临的主要问题都有哪些，《意见》当中提出了哪些促进科技服务业的政策措施？2014-11-18 15:37:17[赵玉海]这个情况现在是这样的。我们的科技服务业真正能够比较重视和比较关注还是最近这几年的事儿，从总体来看，规模还是比较小，跟一些发达国家相关的产业比起来，我们的竞争力比较弱，发展的水平也是参差不齐。我们按照十八届三中全会的要求，首先要以改革的方式来推动科技服务业的发展，很重要的一方面就是健全市场的机制。第二，强化对于科技服务业发展基础的支撑，使得科技服务业的一些标准和分类，包括我前面提到的统计工作等等要进一步加强。第三，加大财税支持的力度。通过政府财政适当的加大科技服务业的支持，更多的要采取能够让所有科技服务业企业都能够得到实惠的一些税收的激励措施，这部分我们跟相关的部门，特别是财税部门同志一起研究，在这个文件里面这部分有很多的内容，有些内容是我们马上就可以落实，还有一些政策内容虽然现在没有完全定下来，但我们提出来目标要求，要研究解决这一类的问题。2014-11-18 15:37:34[赵玉海]第四，进一步拓展资金渠道。因为产业的发展需要资金的投入，主要还是通过各种各样的市场融资渠道来加快它的发展。第五，加强人才的培养，这个是非常的重要。中国的科技服务业和发达国家最大的差距就是人才培养上，这一方面也是我们从大学教育开始就要相应加大对科技服务业人才的培养。第六是深化开放合作，发达国家有很多做法是值得我们学习的，我们通过开放合作来加快发展。第七，推动示范应用。特别是一些新兴业态，有一些发达的省份地区城市他们先做，他们做的基础上更大的范围进行推广。2014-11-18 15:41:48[主持人]您跟大家介绍一下《意见》的出台，对于科技领域的相关业态发展又有什么样的促进作用？2014-11-18 15:41:41[赵玉海]实际上这种促进作用是非常明显的。这个文件的出台预示着科技服务业的体系形成，过去虽然我们也在讲，但是大家对它的理解差别很大，这个文件把整个科技服务业进行梳理之后形成了体系，这件事情非常重要。有了这样的体系以后，各级政府和社会各方面来关注和支持业态就有了很好的目标范围。我前面提到了，它有八个相对独立的业态和一个综合业态组成，每一个业态现在实际上都有不少人在从事这方面的工作，对于从事这些具体业态的企业来讲，他们知道我们下一步从国务院的文件上准备重点在这些业态里面支持什么，这些支持既是从国家产业政策上需要加快发展的，同时也是现在市场最需求的。经过这么多专家学者研究以后，提出来的每一个具体业态的重点发展方向，为我们在业态发展当中从事相关活动的企业来讲也给了一个很好的发展方向。我想这些东西，再加上相关的后面的扶持政策，放在一块，对于我们整个科技服务业的发展有了一个非常好的促进。2014-11-18 15:42:33[主持人]对于整个科技领域会带来什么样的影响？2014-11-18 15:44:03[赵玉海]我们现在提出来的科技服务业几乎囊括了整个科技工作，特别是科技和经济相结合的部分，或者说是创新驱动发展所需要的内容，这个文件是作为落实创新驱动发展战略提出来的。因为大家都知道，创新驱动发展是十八大提出来的新的战略，作为这个战略重要的组成部分，我想未来随着创新驱动发展战略的实施，科技服务业也会有越来越大的发展空间。2014-11-18 15:44:20[主持人]我刚才看到一个网友的问题，这个问题是：我建议国家有关部门、机构，对包括非职务发明的自然人的创新项目经过遴选甄别，有重要推广价值的项目做好推荐并产业化，并做好对接协调和项目产业化的跟踪服务，开通创新投融资和产业的高速路、直通车。快节奏实现产业化，为科技创新消除科技创新政策盲区和支持断层。2014-11-18 15:46:57[赵玉海]我是这样看的，这些创新项目还是要通过市场来检验，而不是由哪个政府和机构作出评判，说你这个东西是好的还是坏的，最有效的就是通过市场来检验。2014-11-18 15:50:20[主持人]怎么进入市场呢？2014-11-18 15:50:15[赵玉海]这个市场怎样检验呢，就是要打造一个很好的氛围，科技服务业的发展目标就是打造这个氛围。如果你想自己干，你离不开创业孵化，你想自己产业化，你可以通过创业，既需要创业孵化和科技金融来对你支持，只有科技金融更多的发展和创业孵化更多的发展，你才有机会。无论是职务发明也好还是非职务发明也好，就是需要这个市场氛围。我们现在发展相对来说还不是像有些发达国家发展的很完善，还是有一些短板，国务院出台这个文件，就是希望尽快的把这个短板补齐。我们讲的这八个方面都有很好的发展，无论是对职务还是非职务都会有很重要的体现，包括你有重要推广价值的项目，毫无疑问就会很平滑的进入到市场中去。2014-11-18 15:51:04[主持人]最后请您讲讲，《意见》对于地方和有关部门支持科技服务业发展的要求有哪些？2014-11-18 15:52:15[赵玉海]实际上科技服务业业态真正落地都是在每一个地方，在每一个城市，包括每一个园区里面，真正和科技服务业直接见面和发展关系的就是地方政府，因为在每一个地方政府具体的行政区划范围内，真正落实还是要靠地方政府。一方面，国务院出台这样的文件，地方政府如何从自己本地的科技服务业发展的特点上也要提出一些相应的扶持政策和措施，我觉得这一点非常重要。一方面是落实国务院的政策，另一方面要根据自己的产业特点来制定自己重点发展有特色的业态。总而言之，国务院有了这样的文件，这个文件为我们发展做了一个宏观的框架的打造，真正到具体细节、操作主要还是靠地方政府。我们也希望地方政府在落实国务院若干意见的过程当中，也能创新，也能为本地区的资源更多更好的向科技服务业积聚，推动科技服务业的快速发展。2014-11-18 15:52:34[主持人]最后您跟各位网友说几句话吧。2014-11-18 15:53:49[赵玉海]这个文件的出台预示着有非常好的发展机会，我也希望无论是单位也好，还是个人，包括一些自己创业的年轻人，通过对这个文件的解读，加强对科技服务业的了解，从中找到个人也好，单位也好，自己创业发展的机遇，既能为这个产业的发展作出贡献，同时也找到自己的发展机遇。2014-11-18 15:53:35[主持人]非常感谢赵司长回答网友的问题，也感谢各位网友的关注。再见。2014-11-18 15:55:26[赵玉海]再见。2014-11-18 15:55:42